ArkasLynvail

 11/07/2008 18:49:09

Bueno me acabo de terminar el segundo libro, ¿alguien sabe si ha salido ya un tercero?.

Ya que por como acabó el segundo parece que vaya a haber más.



Y bueno ya que estamos y lo acabo de terminar y lo tengo reciente.


¿Qué os ha parecido a vosotros el libro?

A mi me ha gustado bastante sobretodo el segundo, ya que el primero me decepcionó bastante.
Aún así, sigo viendo que la flauta de idalia está convirtiendo a Artemis en un sensiblero! ya hasta los monjes le dejan por los suelos *tono broma ante las futuras pedradas*


Pues eso un saludo :wink:

M_v_M

 11/07/2008 19:32:56

Pues creo que hace un par de meses o más salió el tercero, tampoco estoy demasiado seguro de si fue ese o el segundo :? Aún tengo que retomar al marica de Drizzt y después darle al futuro marica de Entreri :P

REO-Auron

 11/07/2008 23:27:17

¿El primero te decepcionó? Pero si el Siervo de la Piedra es de lo mejorcito en Reinos.

Aunque me parece que estamos confundiendo términos. Supongo que por primero te estás refiriendo a la Promesa del Rey Brujo, que en realidad es el segundo de la saga, y que el que has terminado es El Camino del Patriarca, que es el tercero y último de la saga.

Aún no hay noticias de continuación.

En todo caso, confirma ese dato y entonces ya nos ponemos a soltar spoilers a saco XD.

ArkasLynvail

 11/07/2008 23:32:03

Sí he confundido el término entonces XD.

El que no me gustó fué la promesa del Rey Brujo, por tanto el segundo de la saga (que yo creía que era el primero).

El siervo de la Piedra está bastante bien sin lugar a dudas.


Y ahora mismo he terminado el Camino del Patriarca, ese que salen los simpáticos amigos del Rey Gareth (mira que copiarse el nombre a mi drow :roll: ) como Kane, Mariabronne y un largo etcétera :)

REO-Auron

 12/07/2008 13:18:31

Vale, soltemos spoilers pues :P.

A mí la Promesa del Rey Brujo no me decepcionó. Fue lo que me esperaba: un clásico "dungeon-crawl". Me pareció interesante, para variar, ver a este par de personajillos ganándose la vida como unos aventureros más, así como la introducción de Athrogate, que parece que será el próximo compañero de correrías de Big J.
Un libro de acción donde los protagonistas tienen debilidades y no son inmortales ni se pasan medio libro contando traumas y haciendo valoraciones morales del estilo "si camino y piso esa piedra... la estaré pisando porque necesito pasar o porque en realidad soy malvado y aplasto todo lo que hay debajo de mí y entonces no seré merecedor de Catti-brie y entonces me convertiré en un cazador sin mente y mataré todo lo que se me cruce".

Y el Camino del Patriarca... es una lástima que mucha gente y fans de Reinos se perderán este libro, obcecados en tachar a Salvatore (con razón) y elevar a los altares a Greenwood y Cunnhingam (me parecen escritores mediocres).
Lo único que no me gusta del libro es la inmunidad que tienen Gareth, Kane y cía. Es el problema que tiene Reinos: el decorado siempre tiene que estar por delante de la historia y los personajes. En la ciudad X no puede ocurrir esto, porque es transfondo esencial de Reinos. Al personaje Y no le puede suceder esta otra cosa porque es importante en el transfondo de la organización o el reino Z. Y si ocurre, tienen que ser sucesos controlados que no causen mucho alboroto y se solucionen.
En este libro destaca siempre que a Gareth y su reino nunca le pasará nada. Han ganado de antemano, son transfondo de las Tierras de la Piedra de Sangre. Eso le quita bastante interés a la lectura.
Por suerte, el asunto central del libro es lo que le da valor: Entreri y su drama. Que tome nota Drizzt, como personaje él es el perdedor.

Por recalcar un punto: la conversación entre Entreri y el rey Gareth en la celda es genial.

PD.-El rey Gareth Dragonsbane existe en Reinos desde hace un puñado de lustros. No sé quién se copió de quién XD.

ArkasLynvail

 12/07/2008 13:33:53

Bueno en la promesa del rey brujo también opino que sin duda es mucho mejor que las espadas del cazador por ejemplo (¿pero qué puede ser peor que eso?).

Por otro lado el rey brujo creo que le sobran batallitas (incluso para ser Salvatore), una cosa es no profundizar demasiado y otra no para de darse ostias que parece que estuviera leyendo un manga.

Athrogate es un personaje que me gusta mucho, aunque me parece demasiado similar a cierta panda de camorristas :) (con un toque un poco más malvado).

El camino del Patriarca es un gran libro sin duda, y coincido contigo en que pareciera que no podían morir ni pasarles nada grave.
En eso era un tanto predecible el libro.....personaje secundario odioso y maligno = Muere, por poner un ejemplo el tio de Artemis, el "clérigo" de Selûne de Memmon y casi Knellith.

Kane me parece un gran personaje aunque me decepcionó que Artemis cayera derrotado de tal forma y no pareciera importarle demasiado.


Por otro lado, temo que conviertan poco a poco a Artemis en otro Drizzt, por ahora ya se va pareciendo más a Zacknafein que al Artemis asesino y ganador sin escrúpulos, es cierto que hay que darle un poco de trasfondo pero no neguemos que Artemis parece más un "héroe" que un villano.

Por otro lado también he visto que han intentado profundizar en la parte caótica de Big J, al principio temí porque se pasaran, pero quedó bien al final :)


Por cierto yo leí en algún sitio que Artemis tenía una hermana....¿se sabe algo de eso?, es muy posible que sea mentira o un spoiler falso, a saber.


Un saludo.


PD: Eso es que Salvatore y yo tenemos la misma mente a la hora de crear personajes :roll:

likazu

 12/07/2008 19:04:30

Si alguien quiere información de libros preguntarme, ya que estoy subscrito a la colección de literatura fantástica de planeta de agostini, y tengo ya unos 30 o 40 libros de fantasía, tanto de RO como de Dragonlance etc etc.
Me quedan 200 libros creo por pillar de la colección ^^

Mirare este del que hablais, tiene buena pinta. :wink:

ArkasLynvail

 12/07/2008 20:17:32

[quote:2c3cf37ec9="likazu"]Si alguien quiere información de libros preguntarme, ya que estoy subscrito a la colección de literatura fantástica de planeta de agostini, y tengo ya unos 30 o 40 libros de fantasía, tanto de RO como de Dragonlance etc etc.
Me quedan 200 libros creo por pillar de la colección ^^

Mirare este del que hablais, tiene buena pinta. :wink:[/quote:2c3cf37ec9]

Te recomiendo haberte leido antes todos los de Drizzt, excepto las espadas del cazador que puedes leertele después, o no leertele.

Dilvish

 12/07/2008 20:29:21

A mi el que mas me ha gustado es el Siervo de la Piedra, sin duda. Los dos siguientes, aunque recomentables por el interés, no me han gustado pues Entreri se esta convirtiendo en un nuevo Drizzt Do'Urden:

Ignoro porque no mata al joven sacerdote de Selune en el cementerio para pobres... tampoco se porque le perdona la vida a su "padre" cuando descubre que no lo es... ni al enano que no hace mas que tocarle los huevos... y sobre todo, la interpretación que hace Salvatore de la "palma temblorosa" es de coña, a menos que la una con la dote épica que permite a los monjes golpear a distancia. Aún asi me parece demasiado brutal y rompe la mejor escena que preveía yo en el libro y que era un duelo Kane vs Entreri.

No me ha dejado buen sabor de boca^^

1saludo

REO-Auron

 12/07/2008 22:59:26

Debo ser el único que no ve tan grande el cambio de Entreri.

Lo único que veo que ha perdido es el odio irracional, lo cual lo veo consecuencia de sus viajes con Jarlaxle y a su madurez como personaje. Es más lento y más débil por la edad, pero es bastante más inteligente y sabio. La frase de la contraportada del Siervo de la Piedra ha resultado ser premonitoria: "Con cada asesinato me hago más sabio, y cuanto más sé, más fuerte soy".

No mata al padrastro, pero no por lástima, sino por lo contrario. Su castigo es vivir los últimos años de su vida en esa miseria. Al que sí mata es al tío, Tosso, y con cierto ensañamiento:

[quote:460f200f43="Entreri"]Probablemente no esté muerto todavía. Las heridas en el vientre llevan su tiempo.[/quote:460f200f43]

Resulta bastante apropiado.

Respecto a la Palma Temblorosa, me temo que te has dejado influir demasiado por el NWN. Lee la descripción del manual. Es casi exacta a lo que hace Kane :P.
Y hablando de Kane... no había duelo posible,Kane juega a otro nivel. Es un monje épico. Si hay algo que queda claro a lo largo del libro, es que Kane está muy por encima de cualquiera de sus compañeros, a todos los niveles. De entre todos los personajes del libro, el único que podría plantarle cara y derrotarle mediante astucia sería Jarlaxle, y así lo corrobora el propio monje al mostrarse siempre excesivamente suspicaz con el drow. Sabe que es mucho más peligroso que Entreri.

Para acabar, volviendo a lo de Entreri... no veo el más mínimo factor que propicie una comparación con Drizzt. No veo a Drizzt lanzando a su amante por la ventana (y si lo hiciese, necesitaría una trilogía entera para pensar en ello y atormentarnos con sus divagaciones y moralinas; Entreri por contra pasa bastante de lo que le haya sucedido a Calyhie), ni asesinando a un puñado de sacerdotes y guardias (sean cuales sean sus pecados).
La situación en que Entreri ha sido lo más blando que le he llegado a ver fue de hecho en el Siervo de la Piedra, al salvar a Danica (aunque lo justificase con lo de no ganarse a un poderoso clérigo como enemigo).

Vamos, que a mí me parece que un personaje no se hace bueno por no ir diciendo "soy malo, soy malo, soy malo" y exhalando odio y violencia contínuamente. Ni siquiera neutral.
Lo contrario sería una simplificación excesiva.

ArkasLynvail

 12/07/2008 23:23:36

Pues a mi me parece bastante más peligroso y maligno en ese sentido Jarlaxle.

Su tío era un pederasta que abusaba de él de pequeño, más de uno casi bueno le habría dado su merecido.
Y los clérigos esos....más o menos lo mismo.

Y su amante acababa de intentarlo asesinar...y la perdona la vida.

En cuanto Kane y Artemis, es cierto que se veía desde un principio que estaba a otro nivel. Supongo que aquí no puedo ser objetivo, soy demasiado pro a Entreri, aunque últimamente este personaje vive con más derrotas que victorias (y las victorias son contra un grupo de hombres rata, unos clérigos estafadores y poco más) lo único meritorio es vencer a algún drow en duelo, ganar en duelo a ese druida (aunque le cuesta un mundo y usando tretas) y poco más se puede decir.


[quote:a78b4865b1="Auron"]Vamos, que a mí me parece que un personaje no se hace bueno por no ir diciendo "soy malo, soy malo, soy malo" y exhalando odio y violencia contínuamente. Ni siquiera neutral.
Lo contrario sería una simplificación excesiva[/quote:a78b4865b1]

Es cierto, pero no confundamos un término con otro ni caigamos en extremismos :) , Artemis ha perdido ese pragmatismo y ahora es un personaje que lo único que quiere es que lo dejen tranquilo y poco más.


En cuanto a lo de la edad, ¿lo de haber cogido la esencia de una sombra no lo había hecho unos años más joven? (una clara excusa para alargar la existencia de este personaje).

Un saludo.

arthang

 12/07/2008 23:26:34

Pues yo vengo a coincidir bastante con el análisis del piltrafilla de Auron.

Por un lado, comparar a Entreri con Drizzt me parece herejía. Dilvish, te acordarás de esta ^^.

En serio, lo que creo que Entreri es un personaje al que se le ha dado un trasfondo más allá de una representación plana y simplista del mal. Tratan de explicar el por qué de haber desarrollado una personalidad como la suya, además tened en cuenta que Entreri se muestra más receptivo a sentimientos humanos debido al efecto, y a la manipulación, de un objeto mágico. No es una evolución natural del personaje. Mirad lo que hay detrás.

Entreri ha acabado por ser un personaje de mi completo interés, mucho más allá que cuando era simplemente malo, que por cierto, no ha dejado de serlo.

En cuanto a libros, me quedo con El Siervo de la Piedra y El Camino del Patriarca, y de entre estos dos, con el último de ellos. Me gusta el desarrollo que contiene de sus protagonistas, que lo hace más interesante.


Aluve'.

ArkasLynvail

 12/07/2008 23:37:53

Si yo desde un principio echaba la culpa de todo a la maldita flauta xD.

Un saludo.


PD: Y no creo (espero) que se convierta en otro Drizzt sería demasiado malo para el mundo, pero si creo que por este camino dejará de ser un personaje maligno y por tanto un villano después de todo. Al menos a mi en los dos últimos libros no me ha parecido un villano.

likazu

 12/07/2008 23:45:43

[quote:147146ac5f="ArkasLynvail"]Te recomiendo haberte leido antes todos los de Drizzt, excepto las espadas del cazador que puedes leertele después, o no leertele.[/quote:147146ac5f]

La verdad esque estoy bastante enchochado con los de Dragonlance, y ya tengo 10 de Dragonlance, y voy por el tercero de una trilogia.
Tengo la colección de los de Drizzt que pienso leerme cuando termine está trilogia.
Son buenos escritores estos:
Margarett Weis y Tracy Hickman, creo que lo he escrito bien, pero no sé.
Son los que han hecho creo que toda la saga de Dragonlance, y tienen un huevo y pico más de otras colecciones.

Sensacionales. De RO he descubierto a mi hermano que tiene unos libros antiquísimos en su habitación guardados.
Son bastantes, me acuerdo de uno, El Dios de la Muerte, y alguno más tiene por ahí.

No tengo tiempo para nada T_T, a ver si me trae el planeta de churrustini los de Entreri y demás.

arthang

 13/07/2008 00:07:37

Pues yo insisto, creo que Artemis, como personaje, queda lejos de Drizzt. Sí, es más reflexivo quizá, no tan impulsivo, gestiona su forma de ser de un modo que pueda confundir respecto a un posible cambio en el personaje, un giro hacia la bondad... Yo no lo creo, la diferencia es que antes era un malo, simplemente, un Entreri más plano, menos personaje. Ahora, Artemis es más humano, sí, es cierto, y su personalidad ha evolucionado con el paso del tiempo, como no podía ser de otro modo, pero en esencia sigue siendo el mismo, más hastiado de todo quizá, más cansado, más solitario... pero no más bondadoso.

Entreri =/= Drizzt. Never never never.


Aluve'.

REO-Auron

 13/07/2008 13:56:29

Otro detalle del libro que se me olvidó comentar: el origen de Jarlaxle.

Es cierto que la explicación más fácil suele ser la correcta... pero no sé, me esperaba algo más "grandioso" para explicar el por qué de su supervivencia. Al final no es más que una simple casualidad (aunque eso signifique que tiene más mérito todo lo que ha conseguido).

Al parecer, los planes de Salvatore en relación a sus anti-héroes consisten en abandonar a Entreri (supongo que temporalmente) y escribir sobre los tiempos en que Jarlaxle y Zaknafein eran amigos.
No es que me entusiasme demasiado...

ArkasLynvail

 13/07/2008 14:27:33

Coincido que es bastante simple el origen de Jarlaxle, pero con todo esto siempre pasa lo mismo. Los grandes personajes crean grandes expectativas....


No sé si abandonará a Artemis, quizás haga algo similar al estigma de Errtu y luego vuelvan a coincidir al final.

En cuanto a Artemis se ha convertido en el prototipo de héroe oscuro/siniestro que tanto gusta a mucha gente :)


De dragonlance y apartando un poco el hilo, recomiendo como no los de Margaret Weis y Tracy.....las crónicas, leyendas, saga de caos y la saga de Raistlin también es muy recomendable.