Vernosh

01/06/2006 00:16:08

Solo para los que habeis terminado el libro, los demas no lo leais!!!!
































solo comentar cosas que no me han gustado mucho como...

a) la muerte de rylg, me caia bien ese maestro xD
b) la muerte de pharaum o lo que parece que fue su muerte (alguien piensa que lo reviviran?)

c) porque Gomph es tan genial? xDDD

por ahora solo eso, pero estaria bien que comentaramos la coleccion porque da para mucho :D

ciaooo

Groanor

01/06/2006 01:09:09

muchas gracias Vernosh... podiras haber puesto las letras mas pequeñas, de esa forma estaran las letras mas juntas y podre leerlo todo mejor

Salat

01/06/2006 10:34:14

Es que a Vernosh le gusta llamar la atencion, es guay :D

Groanor

01/06/2006 10:38:14

guay? claaaaaaaaaaro poniendo todo tan junto y obligandome a leer algo uqe no quiero... eso mola

-Malkav-

01/06/2006 12:44:33

No es por nada, yo ya me lo he leido, pero avisa que es un SPOILER de los gordos y deja una separacion grande por si algun incauto tiene la desdicha de verlo sin percatarse.

Vernosh

01/06/2006 14:09:31

lo siento groanor, pero puse FINAL pense que con eso...

gracias a kien haya modificado el post :D

REO-Auron

01/06/2006 15:57:57

Ya iba siendo hora de comentar la serie 8) .

La Yor'thae
La elección perfecta. Danifae es la única de las tres cuya fe no flaquea durante el Silencio, además de ser la que mejor representa el papel de araña silenciosa y letal. Y Lloth no es tonta, puestos a elegir, se queda con la que está más buenorra para que sea su cuerpo XD.
El fallo de Quenthel ya lo dice la propia Lloth: "Buscas razones, hija, propósitos, y ése es tu fallo. ¿No lo ves? El caos no da razones, no tiene un propósito. Es lo que es, y eso es suficiente."
Y Halisstra... no hace falta decir cuál fue su fallo, ¿no? XD

Quenthel
En cierto modo yo quería que la Yor'thae fuese Quenthel. Quitando el error de haberse creído "predestinada" a ello por ser la dama matrona de Arach-Tinilith revivida por Lloth, a mí me parece el paradigma de la sacerdotisa de Lloth y de la mujer drow. Y aunque parezca mentira, me atrae mucho más Quenthel por su fuerte carácter que Danifae por su físico y personalidad artera.

Halisstra
Ahh... pobre Eilistraee... qué mal parada sale. Pero bueno, era lo esperado en una saga donde la protagonista es Lloth.
Hay cosas que no me cuadran en la conversión de Halisstra. La conversión es demasiado repentina, aunque viendo su reconversión al final, puede quedar explicado desde el punto de vista de que lo que más le interesaba era tener poderes clericales. Pero entonces lo que no me cuadra es la ingenuidad de Eilistraee, dándole a Halisstra una misión que sería propia de una elegida.
En fin, yo no me voy a quejar de la derrota de Eilistraee. Ahora será más divertido aún, con la nueva Terminator de renegados: la Dama Penitente :twisted: .
(Lisa Smedman está escribiendo la trilogía de la Dama Penitente, para continuar la historia de Halisstra).

Tema Pharaun
Yo creo que nadie se lo esperaba, y eso que Aliisza lo venía avisando desde el libro anterior: "No volverás con vida de la Red de Pozos Demoníacos...". Pero claro... saben que Pharaun ha calado entre los lectores, y se han reservado ese hilo argumental del dedo para una posible futura resurrección...
Ah, y mi opinión de Pharaun, y que no se me enfaden sus admiradores, es que es una mala copia de Jarlaxle :P .

Tema Ryld
No me caía bien que digamos, pero su muerte apesta a "exigencias del guión". Ya que había que matarlo, podrían haberse currado una muerte más coherente... ah, no, que era Philip Athans el que lo escribió y ese tipo no da pa' más...
Primera cosa curiosa: Ryld se dirige a la cabaña para despistar a Jeggred, pero el imbécil se queda luchando ahí por alguna desconocida razón.
Segunda cosa curiosa: a Jeggred le da por usar un arma por primera vez en cinco libros
Tercera cosa curiosa: resulta que ese arma que coge Jeggred y que pertenecía a un leñador es un hacha que ríete tú de las armas+8.
Cuarta cosa curiosa: la superespada Tajadora se rompe (¿¿¡¡!!??).
Quinta cosa curiosa: la supercoraza de Ryld, que tantos golpes detiene a lo largo de la serie, de repente se vuelve de plastilina.
Sexta cosa curiosa: el anillo de maestro de Melee-Magthere que lleva Ryld, el cual ya le permitió sobrevivir a algún que otro golpe, de repente no funciona.

Por lo demás, me ha parecido una estupenda serie que me tuvo enganchado sin poder parar de leer.
Y estamos de suerte los que, como yo, se hayan convertido en adoradores de la nueva gran diosa, que no es Lloth, sino... ¡¡Aliisza!!
Thomas M. Reyd está escribiendo una nueva trilogía con Kaanyr Vhok y Aliisza como protagonistas :twisted: .

Para acabar, dejo este fragmento del final de Resurrección, que me encantó aunque me es imposible explicar por qué:

[i:0feaa0c666]Se sorprendió al comprobar que la idea de dejar la ciudad lo entristecía.
Era extraño que sintiera nostalgia por un agujero como aquél. Menzoberranzan era una zorra fea y de corazón oscuro que devoraba a los débiles y convertía a los fuertes en burócratas. Aún así, sentía cierto vínculo con los ciudadanos que habían sobrevivido.
Valas suponía que aquél era el secreto de su supervivencia. Siendo mezquina como era, los elfos oscuros que vivían allí la llamaban hogar y luchaban como demonios por preservarla. Se quedó mirando a Narbondel, que brillaba con luz rojiza en la oscuridad, señalando otro día.
Otro día de violencia, de luchas internas, asesinatos y traiciones.
Lloth y la ciudad se merecían la una a la otra, decidió, y sonrió.
Sin más, se dio la vuelta, fundiéndose con las sombras, y se alejó de la ciudad para cumplir con su siguiente misión.[/i:0feaa0c666]

Y yo añado: una zorra fea, mezquina y de oscuro corazón, pero que se hace querer :wink: .

Vernosh

01/06/2006 18:03:21

jaja Auron contigo da gusto hablar!!

sobre la Yor'thae pues si, Danifae era la que mas posibilidades tenia y de Halisstra no decir nada, no me gusto ese personaje

No podemos comparar a Pharaun con Jarlaxle, Jarlaxle busca dinero y dinero pero Pharaun tenia un pequeño problema porque se cargo a 7 estudiantes y gomph le hizo el gato, pero ese personaje era increible la verdad

De nuevo de acuerdo contigo Auron, lo de ryld a sido lo peor de todo Tajadora no puede partirse por un hacha asquerosa! Cuando Jeggred estaba pelando contra el gato del pantano aquel si yo soy Ryld se la meto por la espalda hasta el fondo

Otro tema que no me queda claro...que pasara con Ched Nassad y Nimor? los drows van a dejar que una sola casa y regentada por varones se queden con Ched Nassad?

Y que pasara con el demino aquel que no cumplio su promesa a Vhaeraun deducimos que el hijo de loth lo mató??

ahi quedan mas preguntas :D

REO-Auron

01/06/2006 21:08:45

Por su irreverencia y peculiar sentido del humor, Pharaun me pareció claramente inspirado en mi drow calvo preferido 8) .

Ched Nasad ahora mismo es territorio vheronita, gobernado por la Jaezred Chaulssin y con una gran sierpe de las sombras de guardián. Casi nada (y los drow no tienen a mano ningún rey enano envuelto en llamas con el que matar al dragón XD). Y no creo que muchos drow, concretamente la mitad (varones), tengan inconveniente en que haya surgido otro "paraíso" anti-Lloth :P .

Y supongo que te refieres a Inthracis... pues tras matarlo Pharaun y "resucitar" de nuevo gracias a sus contingencias, no creo que Vhaeraun tuviese mucho interés en hacerle nada. De hecho, creo que se dice por el final del libro que Inthracis permanece en su castillo de Abracadáveres para continuar las guerras entre yugoloths (o sea, que se queda tal y como empezó todo).

Dilvish

13/06/2006 12:33:47

Wenas, ya me termine la saga Auroncete.

Mis impresiones sobre los libros por partes.

El mejor de todos el primero. Los combates en Menzo contra las razas inferiores son estupendos y la traición de Pharaun a Ryld, soberbia...

Si vamos a los pjs concretos, si no os importa los pondre por orden de preferencia...

Lloth, es una diosa si pero juega un papel fundamental en la saga. Me recuerda a una era de los trastornos particular. El renacimiento de una diosa caotica que utiliza la destruccion de su gente para fortalecerse a ella misma y a los suyos... Ched Nasad fue débil, no es digna de servirla :twisted:

Dyrr, impresionante su dominio del arte. La verdad es que en el combate con Gomph no puedo entender su elección de poliformarse en un gólem de piedra negra... muy fuerte pero que imposibilita para lanzar conjuros y le resta flexibilidad. Al final solo la vuelta de Lloth fue capaz de destruir al mago de la quinta casa...

Gomph, la utilizacion de la magia por parte del Baenre, y del anillo de regeneracion por parte de los autores es sublime. Ademas el recurso del conjuro de contingencia esta bastante bien logrado, lo mencionan en su momento y lo dejan pasar para que te lo encuentres de golpe :wink:

Pharaun, el problema no es que se parezca a Jarlaxle, el problema es que Salvatore ha utilizado el arquetipo de bribón mortal pero con encanto para el mercenario. Ejemplos en la literatura y en el cine hay muchos: Jack Sparrow, Vladimir Taltos o incluso mi venerado Dilvish son buenos ejemplos... Por otro lado su utilización de la magia es estupenda, como mata a Intrhacis es muy creativo la verdad :wink:

Halistra Melarn, pues no estoy de acuerdo con vosotros. La bardo de Lloth es un personaje muy interesante y en vista de los conjuros que utiliza de un nivel muy alto la verdad. Su error es no rematar a Danifae y permitir que esta la empale con su espada... ahi es donde verdaderamente falla la prueba final.

Danifae, para mi gusto muy previsible durante toda la saga... incomprensible como Jeggred la sirve sin dudar desde que Lloth regresa. Eso solo me hace pensar que Danifae ya era la Yor'tae desde ese momento y que los demas solo tenian la funcion de llevarla hasta la ciudad de las arañas.

Alissza, coincido contigo sin dudar. Hazte un ávatar de ella 8)

Quenthel, es el arquetipo de sacerdotisa Lloth, segun la personalidad antigua de la reina araña. Con la nueva personalidad, menos directa y mas seductora de la diosa, veremos que papel desempeña en los nuevos tiempos, no crees?

Ryld, incomprensible su muerte. Lo del hacha es de coña, para que quiere un arma (y eso si sabe manejarla que lo dudo) como esa un ser de cuatro brazos y fuerza desmedida. Con tajadora Ryld deberia haberse enfrentado en campo abierto al semidemonio para aprovechar el mayor alcance de su arma, no entiendo lo de entrar en la cabaña de leñadores y perder las ventajas de su estilo de combate.

Jegred, le da bastante ambientacion al grupo y su personalidad, muy basica por cierto, se contrapone con la sutileza de Pharaun o Danifae.

Nimor, No entiendo su enfrentamiento con Gomph. Siguiendo su patron de comportamiento furtivo deberia haber esperado a que terminara con el el liche drow y en caso contrario realizar el intento de asesinato...

Valas, gran personaje secundario. Quiza demasiado neutral para mi concepto de la Bregan...

Vheron, un dios engañado, para que su intento de ataque sea la pruaba final de la Yor'tae? se lo cree alguien?

Eilistrae y su clero, patetico. Muy poco coherente su función, es casi imposible que una diosa se deje impresionar por los conocimientos musicales de Halisstra, confundiendo eso con fe ciega.

Triel, espero que despues de esto dejen de venderla como una gobernante insegura. Elimina ella al liche drow y pacta con Anival Dyrr el vasallaje de su casa a la Baenre, para dejar de perder fuerzas Xorlarrin... brillante :wink:

1saludo

AnenWent

13/06/2006 14:54:11

Juer ya iba siendo hora de poder opinar sobre esto, me termine la saga hace meses leyendola en ingles. Empecemos con las distintas opiniones:

Lloth, ahora me cae aun peor y ni siquiera se sabe con exactitud lo que pasa al final. Es mas poderosa, si, pero como exactamente y cuanto poder ha ganado?

Dyrr, yo me niego a pensar que este es el fin de dyrr. HA demostrado con creces que es el mejor arcano de todo menzoberranzan y que tien recursos para todo. Espero qe al ser tambien clerigo de Velsharun acabe por volver a la vida (seria interesante verlo como drow vivo) o a la no-muerte.

Gomph, tenia su oportunidad de controlar menzo y la desaprovecho. Odia a sus hermanas y sin embargo no tiene el valor suficiente para tomar el control cuando tiene la oportunidad.

Pharaun, demasiado "picaro" para ser noble y mago. Muy ambicioso y poderoso. TAmpoco toma el poder cuando tiene la oportunidad.

Halistra Melarn, un ejemplo perfecto de "alma partida". Como es de esperar a mi me encanto el pj. Espero que la Dama PEnitente acabe por quitarse el dominio de lloth de encima. Recordar que plnato un templo de eilistraee en el reino de lloth. No creo que muchos lleguen a eso.

Danifae, luchar hasta el ultimo aliento y usar todos tus recursos a mano para salir con vida de cualquier situacion, un 10 en ese sentido.

Alissza, ya tengo ganas de leer la saga que saldra sobre ella. Ademas es un semidemonios asi que es mi muejer perfecta xD

Quenthel, deberia haber matado a jeggred desde el primer momento que se fue con danifae. De resto es el modelo base para una sacerdotisa tocapelotas xD

Ryld, mi personaje preferido de la saga despues de nimor. Un asco la muerte a manos de Jeggred. Tambien es un ejemplo de como un varon puede convertirse en renegado.

Jeggred, es un semidemonio, asi que mal no me puede caer. Hasta el momento en el que se pasa al lado de danifae me parecia mas un golem que otra cosa, se limitaba a obedecer ordenes y a no tener muchos pensamientos ni opiniones propias. Al cambiarse a Danifae demuestra que no es una mascota asesina y traicionando a Quenthel demuestra que su naturaleza demoniaca.

Nimor. Vote Nimor for President. Vamos que me encanta este personaje, fuerte, inteligente, sigiloso, ambicioso, semidragon y con un odio profundo hacia lloth. Su mejor momento: cuando el maestro de armas baenre le da una patada que hubiera partido varios huesos a un drow normal y nimor simplemente gruñe y carga de nuevo.

Valas, ejemplo perfecto de un miembro de la bregan. Silencioso, competente y mortal

Vheron, vio una oportunidad e intento aprovecharla. Quizas le falto aliarse con Kiaransalee para salir victorioso

Eilistrae, arriesgar dos o tres seguidores a cambio de la posibilidad de acabar con lloth. Mucho mas no se le puede pedir. Punto a favor: sus seguidoras plantaron un "templo" en medio del reino de lloth.

Triel, supongo que con la caida de jeggred ahora se apoyara mucho mas en gromph puesto que aunque quenthel sigue viva ha vuelto como la "vencida" del grupo.



La mayor duda que me queda sobre toda la saga es que ha ocurrido con Lloth: ha pasado a ser una diosa mayor? Ha creado un plano nuevo fuera del abismo? Como reaccionaran los demas dioses?

REO-Auron

13/06/2006 18:16:24

Lloth
Según Paul S. Kemp, ahora Lloth es diosa mayor y la Red de Pozos Demoníacos ya no es parte del Abismo. En general, son malas noticias para todo el panteón drow y élfico excepto Selvetarm...
Tampoco deben estar muy contentos Demogorgón, Orcus, Graz'zt o Zuggtmoy... o quizá sí. Una competidora menos :twisted: .
La muerte no, hija descarriada. Tus pecados fueron demasiado grandes para que te suelte tan fácilmente. Por tu apostasía me servirás eternamente como mi dama penitente, mi... prisionera de guerra. :twisted:

Dyrr
Interesante lo de como un varón puede controlar una casa regente sin que nadie lo sepa en el centro de la mirada de Lloth. Por lo demás, nunca me han llamado demasiado la atención ni los magos ni los muertos vivientes...
El combate con Gomph, muy al estilo Dragon Ball o Matrix Revolutions XD. Pero lo de mandar a Gomph al cielo de los medianos o transformarse en gigante de piedra negra... pche... :?
Curiosidad: hechicero 22/mago 3/clérigo 1

Gomph
Nunca me ha caído bien. Me parece un calzonazos y un amargado que ni siquiera es capaz de matar a su debilitada hermana. Y yo también quiero un anillo de regeneración 500 XD.
Eso sí, tiene una de las mejores frases de la serie al final del primer libro: Sobrino, el cuerpo me duele, me siento frustrado y, en general, estoy de un humor de perros. Ahora mismo me importa menos que un saco de desperdicios de rata que seas o no un ser sagrado. Muéstrame un poco de respeto y condúceme ahora mismo a donde está la prisionera o te fulminaré aquí mismo.
Curiosidad: adivinador 18/archimago 4

Pharaun
Pierde mucho a medida que avanzan los libros. Sobre todo en el quinto con todo el tema del barco demoníaco...
También es experto en hacer lo más difícil y dejarse atrapar por lo más simple. Genial su enfrentamiento con Belshazu (esa banshee... :twisted:) y con Inthracis.
Curiosidad: mago 14/archimago 3

Halisstra
La que menos me gustaba de las tres. Me parecía ingenua, poco fiel a lo que se supone que debería ser una sacerdotisa veterana. Le habría ido mejor quedándose con uno de los dos bandos, y no cambiando de opinión a cada rato...
Go go, Lady Penitent!! XD
Curiosidad: bardo 8/clériga 10

Danifae
Lo que ya dije... la elección perfecta por ser la que más se parece a Lloth. Durante la prueba del Paso del Ladrón de Almas, fue la única que seguía fiel a Lloth a pesar de la adversidad...
Curiosidad: pícara 3/clériga 13/guardia negra 2

Aliisza y Kaanyr Vhok
Pues eso, ansioso de saber como les irá... bueno, Kaanyr me da un poco igual. Me interesa más Aliisza y ese dedo que tiene...
Las cosas que hago por lujuria... :twisted:

Quenthel
Bueno, por no repetirme mucho... solo decir que no me parece que haya vuelto como vencida... al contrario, creo que aceptó rápido lo de no ser la elegida, y para el futuro la preveo como la sacerdotisa número 1...
Curiosidad: clériga 15/discípula divina 4

Ryld
Pues lo dicho, no me gustaba como personaje, pero me pareció fatal la forma en que se llevó lo de su muerte. En fin, quién sabe si reaparecerá de una manera u otra con lo de la nueva vida de Halisstra... ya se sabe que en Reinos la muerte solo es el principio...

Jeggred
Probablemente el que peor me caía de todos los personajes. Su sacrificio a Lloth ha sido demasiado benévolo. Una eternidad bajo el puño de hierro de Asmodeus le habría enseñado modales a ese aprendiz de tanar'ri... :twisted:
Curiosidad: bárbaro 9/guerrero 4

Nimor
Me parecía interesante, hasta que empieza a cagarla contínuamente XD.
Entre él y Dyrr podían de sobra con Gomph, pero los imbéciles preferían discutir en vez de coordinarse...
Así que ex-Espada Ungida por decepcionar a papi Mauzzkyl...
Curiosidad: pícaro 3/guerrero 4/asesino 9

Valas
Miembro bastante peculiar de Bregan D'aerthe. Acostumbrado a la banda de freaks que pueblan Bregan D'aerthe, Valas es todo lo contrario. Tiene una personalidad más propia de soldado menor poco ambicioso que de explorador veterano de élite.
Eso sí, tendrá cierto problemilla si algún día un mago le lanza una disipación...
Curiosidad: pícaro 10/explorador 2/guerrero 4

Triel
Mal futuro como matrona. Poderosa, pero demasiado influenciable... yo apuesto por Quenthel. No hay que olvidar que el acuerdo de vasallaje era idea de Yasraena para salvar el pellejo...

Próxima parada de lectura: Promise of the Witch-King, starring Jarlaxle Baenre & Artemis Entreri XD

Amakair

13/06/2006 19:45:21

[quote:f317528240="REO-Auron"]Próxima parada de lectura: Promise of the Witch-King

¿Un nuevo libro? ¿Cuando sale? ¿Aún no esá en español? Es que con el staff que has dicho... aunque no me guste mucho Gayrlaxe.. me interesa. XD

REO-Auron

13/06/2006 21:55:38

Pues... saldrá en una fecha comprendida entre hoy mismo y el 31 de diciembre :P.
Vamos, que no lo sé seguro, pero estaba anunciado para este año si no me equivoco.

Teniendo en cuenta el retraso que suele llevar Timún respecto a los lanzamientos en inglés, yo apuesto por septiembre/octubre.